Задай вопрос мэру! Котельные

Коментарів 8

Офлайн
Костя 9 липня 2010 11:37
Учитывая изложенное, можно сделать вывод о том, что только что Вы прочли образец чиновничьего крючкотворства и профессиональную отписку, а основным препятствием при выполнении эксплуатирующими организациями своих обязанностей является хроническая безответственность и лень.
Офлайн
lesnik 9 липня 2010 18:25
Узнал, что в моем городе ликвидируются котельные. Хотелось бы спросить у нашего мэра, а как будут обстоять дела с подвальными помещениями многоэтажных домов

ОТВЕТ: ....
Евгений ТИМОФЕЕНКО,
заместитель начальника
УЖКХ Стахановского горсовета

ВОПРОС: Тимофеенко мэр или все же зам. начальника УЖКХ?
Офлайн
lubgoo 9 липня 2010 18:41
Цитата: lesnik
Тимофеенко мэр или все же зам. начальника УЖКХ?


А кто такой Тимофеенко?
СТАХАНОВ: СПРАВОЧНИК
Это в очередной раз о профессионализме пишущей братии.
Или, скорей, об их случайности в профессии.

Действующими строительными нормами и правилами, государственными строительными нормами и государственными стандартами Украины

Мне довольно часто и много приходилось изучать СНиП, ДБН, ДСТУ, и лично я, действительно, не припоминаю положений об "отопление подвальных и чердачных помещений, технических подполий и технических этажей проложенными трубопроводами систем централизованного отопления"
Так, что Тимофеев-Тимофеенко (кем бы он ни был), похоже, всё-таки прав.

Цитата: Костя
образец чиновничьего крючкотворства ...
хроническая безответственность и лень.

А кроме общих фраз, по-существу, есть что сказать?
"Тимофеенко" пишет неправду?
Как по Вашему мнению должны отапливаться подвалы?
И должны ли вообще?
Каким нормативным документом это регулируется?
Кто должен "хорошо утеплить" подвалы?
Кто, в конце концов, должен за всё это платить?
Офлайн
Костя 9 липня 2010 19:10
Отвечаю lubgoo по существу:
1. Тимофеенко пишет то, что прикажут и двояко трактует СНиП и ДБН в пользу УЖКХ. 2. Подвальные помещения действительно не должны отапливаться в обычном понимании этого слова, но должны иметь плотно закрывающиеся двери, смотровые и технологические люки и утеплённые ограждающие конструкции.
3. Насчёт "хорошего утепления" подвалов. Жилой фонд (многоквартирные жилые дома) находятся на балансе того либо иного эксплуатирующего предприятия (КП, ООО, ЧП и т.д.), следовательно и работы данного характера должны производиться им же. Это ОБЯЗАННОСТИ предприятия, оказывающего коммунальные услуги.
4. Насчёт оплаты вопрос риторический. Разумеется, что за услуги коммунального характера платит квартиронаниматель.

А теперь у меня вопрос к Вам: я проживаю в пятиэтажном жилом доме, состоящем на балансе КП "Жилсервис" №5. Мой подъезд не имеет ни копейки задолженности перед оным предприятием, равно как и перед остальными коммунальщиками. Существующее положение: прошлой зимой дом отключили от системы централизованного теплоснабжения и жители обратились в "ЖС" №5 по поводу неутеплённых подвалов (читай НЕВЫПОЛНЕННЫХ ОБЯЗАТЕЛЬСТВ). Получив немотивированный отказ жильцы (и я в том числе) долгие зимние вечера проводили в подвале, утепляя инженерные коммуникации (водопровод и канализацию) исключительно за свой счёт. Двери в подъезд, утеплённые двери в подвал нами самостоятельно были установлены ранее.
Скажите, пожалуйста, как ещё я должен помогать БЕЗДЕЛЬНИКАМ в ЖЭКах и облегчать жизнь чиновников, получающих зарплату в том числе за счёт моих налоговых отчислений?
Офлайн
lubgoo 9 липня 2010 20:57
Цитата: Костя
двояко трактует СНиП и ДБН в пользу УЖКХ

Пример, пожалуйста. Оригинальную цитату СНиП и ДБН.

Цитата: Костя
Жилой фонд (многоквартирные жилые дома) находятся на балансе того либо иного эксплуатирующего предприятия (КП, ООО, ЧП и т.д.), следовательно и работы данного характера должны производиться им же. Это ОБЯЗАННОСТИ предприятия, оказывающего коммунальные услуги.


1. Насколько я помню, депутаты отказались передавать дома на баланс ЧП и ООО, оставив балансодержателями КП.
2. Давайте читать Законы, а не выдумывать небылицы.
Обязанности балансодержателя определяются договором с владельцем

З А К О Н У К Р А Ї Н И
Про житлово-комунальні послуги
Стаття 1. Визначення термінів.
балансоутримувач будинку... – власник або юридична особа, яка за договором з власником утримує на балансі відповідне майно, а також веде бухгалтерську, статистичну та іншу передбачену законодавством звітність, здійснює розрахунки коштів, необхідних для своєчасного проведення капітального і поточного ремонтів та утримання, а також забезпечує управління цим майном і несе відповідальність за його експлуатацію згідно з законом


Ни слова не написано о том, что балансодержатель должен вести какие-либо работы, "обеспечить эксплуатацию" - да!, но не выполнить работы по утеплению.

Другой вопрос - собственник жилого дома
Згідно з Житловим кодексом Української РСР, фінансування капітального ремонту житлового фонду здійснюється за рахунок його власника, а саме: в будинках комунальної власності - за рахунок місцевого бюджету

Лист від 29.12.2009 р. N 12/20-11-1975

Цитата: Костя
жители обратились в "ЖС" №5 по поводу неутеплённых подвалов (читай НЕВЫПОЛНЕННЫХ ОБЯЗАТЕЛЬСТВ)


А были-ли обязательства?
Стаття 18. Оформлення претензій споживачів до виконавців.
1. У разі порушення виконавцем умов договору споживач має право викликати його представника для складення та підписання акта-претензії споживача, в якому зазначаються строки, види, показники порушень тощо.


В Вашем договоре с ЖС № 5 написано, что ЖС должен утеплять?
Возвращаясь к сказанному ранее
У разі ненадання або надання не в повному обсязі житлово-комунальних послуг, зниження їх якості в порядку, визначеному договором або законодавством, споживач має право на несплату вартості цих послуг або на зменшення розміру плати за надані послуги.
Згідно законів "Про житлово-комунальні послуги" та "Про захист прав споживачів" особа, яка регулярно сплачує за житлово-комунальні послуги, але не отримує їх, має право звернутися до виробника із вимогою поновити надання послуг.
Для того, щоб засвідчити факт ненадання послуг, потрібно скласти відповідний акт. Без таких актів у кожному конкретному випадку усі звинувачення абсолютно безпідставні.
Так, у разі порушення виконавцем умов договору споживач має право викликати його представника для складення та підписання акта-претензії споживача, в якому зазначаються строки, види, показники порушень тощо

КОМЕНТАРІ ФАХІВЦІВ

Цитата: Костя
жители обратились в "ЖС" №5 по поводу неутеплённых подвалов

Жители представили Акт-претензию о невыполнении обязательств, определённых договором или Законом?
Или они просто желают, чтобы ЖС 5 утеплял подвал?
Офлайн
Костя 9 липня 2010 21:49
Дорогой (или может быть дорогая) lubgoo, я аплодирую Вам стоя! Вы пожалуй способны дать мастер-класс Тимофееву. Есть прекрасная поговорка -"кто хочет работать-ищет возможности, кто не хочет-ищет причины". Если быть кратким, то сущность Вашего безукоризненного поста в том, что для ЖС "обеспечить эксплуатацию" жилого дома значит собрать квартирную плату в полном объёме за выполненное НИЧЕГО. Я предпочитаю действовать и вместо изучения заведомо неисполняемых законов своими силами благоустраивать свой дом.
Хотя может Вы и правы, вместо утепления коммуникаций в 25 градусный мороз нужно было заняться составлением акта-претензии и официальной перепиской, а там глядишь и весна бы наступила.
Офлайн
lubgoo 9 липня 2010 22:08
Цитата: lubgoo
двояко трактует СНиП и ДБН в пользу УЖКХПример, пожалуйста. Оригинальную цитату СНиП и ДБН.

Цитаты нет...
Следовательно - обвинения голословны.

Цитата: Костя
сущность Вашего безукоризненного поста в том, что для ЖС "обеспечить эксплуатацию" жилого дома значит собрать квартирную плату в полном объёме за выполненное НИЧЕГО

Это Вы сами придумали, я же говорил о том, что с ЖС можно требовать лишь то, что прописано в Законе или в договоре, а не то, что нам нравится и хочется.

Цитата: Костя
изучения заведомо неисполняемых законов

Закон плохой, но он - Закон.
Лично мне не очень нравятся Правила дорожного движения - я желаю переходить дорогу там, где мне надо, и чтоб все машины в очередь останавливались, пропуская меня.
А тут, понимаешь, светофоров с "зебрами" понатыкали...
Посоветуйте, что можно сделать в данном случае "своими силами"?
Ещё мне не нравятся налоги, и НДС, накручиваемый на коммунальные платежи в доход государства...
Может, не платить их?

Цитата: Костя
Тимофеенко

Не вижу я такого в разделе "ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОЕ ХОЗЯЙСТВО"
Тимофеев Евгений Иванович зам. начальника по жил. хоз.


Цитата: Костя
Хотя может Вы и правы


Відмова споживачів від сплати послуг, мотивована наданням послуг не в повному обсязі, без складання акта-претензії, є необґрунтованою і суперечить чинному законодавству.


Стосовно утримання та експлуатації житла

Офлайн
vaa
vaa 10 липня 2010 18:16
Прикольная получается ситуёвина :
Мы(кучка депутутов и мер) решили не топить потому что дорого содержать котельные.
А что делать нам , живущим в этих домах?
Да нам пофиг , вот вам по 2тыс. гр. и грейтесь.

А может надо людям сделать индивидуальное отопление за счет города и теплокомунэнерго , а потом отключать их от котельных .

Додати коментар

Натисніть на зображення, щоб оновити код, якщо він нерозбірливий