Кто прав ???

Коментарів 50

Офлайн
kadievka1 16 серпня 2008 13:11
ORIT Вот здесь постоянно мелькают фразы типа "не будем американской подстилкой". Мне хотелось бы понять, а почему быть русской подстилкой лучше?
Любой может быть чьей угодно подстилкой, но Украина таковой по отношению к России не является, мы просто родственные народы и только вместе можем выжить, Америке плевать на грузин, ровно как и на украинцев, Не припомню что б они комуто помогали бескорыстно, только бы Россию придавить, потом и Украину туда же. Так же не могу найти примеров, когда бы америка восстанавливала бы после себя, допустим в Японии или в Югославии, Ираке и т.д. Можно перечислять, но даже Сталинский союз помогал немцам в восстановлении страны и это после того, что немцы у нас натворили, да и воссоединились, в конце концов, а американцы ни кого так просто не выпустят. И где, в конце концов, примеры вмешательства России в Украинские дела, может требование вернуть долги? Конечно, ведь перед америкой у Украины таковых нет, да и не шибко то они что в Украину дадут, разве что оружие, что б мы тут все друг друга поубивали, быстро ж вы забыли, как вместе общих врагов рубили пока «некоторые» сидели и наблюдали за океанами, теперь и эсэсовцев чествуют - позор.
Офлайн
sirenatv 16 серпня 2008 13:44
Цитата: kadievka1
быстро ж вы забыли, как вместе общих врагов рубили пока «некоторые» сидели и наблюдали за океанами, теперь и эсэсовцев чествуют - позор.


Стыд и позор ... bu
Я вырос на рассказах деда и меня уже ничем не переубедить. Россия для меня братская страна. И всегда ею будет.

З.Ы. Буквально на днях в одной из передач по телевидению рассказывали про очень интересный факт. В 1984 году Президент Америки готовясь выступать по радио перед своей страной, ради прикола произнес фразу, что им только что подписан указ и через 5 минут начнется ракетный удар по Советскому Союзу. Ну, прикольнулся да прикольнулся ... ))) Только он случайно нажал кнопочку и эту фразу услышал весь мир ... bu Вот так нас любят америкосы ... и им плевать, как на кацапов, так и на хохлов ... сцуки одним словом ...
Офлайн
strannik 19 серпня 2008 23:12
Цитата: Цитата: Arlekino

Самое страшное что опять же по обе стороны этой бойни страдают прежде всего простые и ни в чем не повинные люди.
А те же Саакашвили, Кокойты, Путины-Медведевы иже с ними, отсидятся в своих бункерах, кремлях, дворцах резиденциях...
А потом глядишь - вдруг решат, договорятся, переиграют и все станет на свои (в их понимании) места.
А человеческие жизни никто уже не вернет. России нужно сохранить свое влияние и военное пристутсвие в этом регионе.
Америке это тоже нужно. У больших игроков большие амбиции.

Так и есть, правы все, потому что свои интересы имеют все. И все зависит от чего отталкиваться. Но всегда будет прав не тот, кто прав, а кто имеет больше прав (-военного, экономического и международного влияния); а юридический или исторический аспект, вспоминается к слову, в последнюю очередь и не столь важен...! Любая политика грязное дело, где на разделе и на крови, зарабатывают власть и большие деньги. Только простой народ, чей бы он не был, расплачивается за эти авантюрные игры. Потому, что в независимости от правителей и политической системы в стране, он хочет мира и вынужден работать, чтобы жить и ему уж точно не нужна война (если конечно, он не работает на оборонном предприятии...)

Цитата: Цитата: sirenatv
Правильно Россия ведет себя. Я ее поддерживаю.

- Согласен! Если выбирать из двух зол меньшую, все-таки (да и ближе сердцу и по-духу), - права Россия. Лучше жить в "многополярном", "сбалансированном" мире, чем в мире, где бы все и за всех, определяла бы Америка, благодетельность и способы защиты своих жизненно важных интересов, которой, давно известны всем...
Во времена СССР, первоочередная задача для USA и ей подпевающих, было развалить Советский Союз. Сейчас, только Россия (и Китай, отчасти), лишь и может возразить противостоять и поддерживать баланс в мире...

Россия имеет огромные запасы природных ресурсов: нефть, газ, плодородные земли. Большая территория, часть которой еще мало заселена; различные климатические пояса и все это в пределах одной страны...
- ВСЕ ЭТО ТО, ЧТО ТАК НЕХВАТАЕТ ЕВРОПЕ И ЗАСТАВЛЯЕТ ДРУЖИТЬ ЕЕ С РОССИЕЙ И ТО, ЧТО ДАЕТ ПОТЕНЦИАЛЬНОЕ ПРЕЙМУЩЕСТВО ПЕРЕД АМЕРИКОЙ, А ПОТМУ ПРЕДСТАВЛЯЕТ ДЛЯ НЕЕ УГРОЗУ...!
Отсюда и поддержка сепаратистках движений отдельных, к власти рвущихся болтунов. Пример: Чечня и Косово и не надо забывать, что Россия имеет федеральное устройство, - если каждый регион, республика, начнет требовать независимость и выход из России, то от нее того и гляди останутся ”три губернии” ...!

Удивляюсь, как только некоторым людям не понятны очевидные вещи, что если бы не интересы и поддержка Америки, то этой войны вообще бы не было, так как у Грузии нет просто сил чтобы противостоять и выиграть у России...!

И проблема Украины в том, что она в зоне интересов Америки и России, но не им не Евросоюзу, на самом деле, до судьбы ее народа нет никакого дела! Хоть пускай все вымрут, так даже лучше, то что останется, будет легче брать... - Сильная Украина не нужна никому...!
--------------------
- Не полюбив, нельзя прийти к мысли, что любви не бывает. (Александр Кулич)
Офлайн
sirenatv 19 серпня 2008 23:28
strannik,
замечательный комментарий, а главное, очень правдивый ... ay
Офлайн
kadievka1 20 серпня 2008 12:25
а это американская гластность: rutube.ru
Офлайн
sirenatv 20 серпня 2008 13:40
[quote=kadievka1]а это американская гластность: rutube.ru[/quote]

Этого и следовало ожидать ... bu [/quote]
Офлайн
Mihey 21 серпня 2008 03:59
2000/(133+64)=10.15-Коэффициент вранья русской пропаганды.
У Грузин погибло 215(на 18 человек больше),тем не менее никто не говорит о геноциде Грузинского народа. Вот Россия,даже врать правдоподобно не умеют...поучились бы у палестинцев-те,когда к ним приезжают шишки из ООН,готовят почву-разбрасывают по улицам дохлых собак-кошек, мертвецов из морга художественно раскладывают...

http://newsru.co.il/world/20aug2008/genoside500.html

Генеральный штаб РФ опубликовал сегодня последние данные о количестве погибших в результате войны в Грузии военнослужащих: их оказалось 64, а не 74, как было заявлено ранее. 323 российских военных получили ранения. Исключен также пункт о пропавших без вести – после обмена пленными с грузинской стороной и уточнения списков раненых о 19 пропавших без вести речь уже не идет.

Кроме того, следователи российской прокуратуры установили факт гибели 133 мирных жителей, однако данные, по их словам, еще не полные. Отметим в связи с этим, что южноосетинские ополченцы учитываются в категории мирных жителей, поскольку они не являются сотрудниками регулярных армейских формирований.

Напомним, ранее сегодня данные о потерях обнародовала грузинская сторона: Общее число погибших – 215 человек. Среди них – 69 мирных граждан, 133 военных, включая резервистов, и 13 сотрудников МВД. 10 тел до сих пор не опознаны.

Заместитель главы следственного комитета при российской прокуратуре (СКП) Борис Салмаксов сообщил на брифинге в Москве, что на территории непризнанной республики Южная Осетия работают 211 российских следователей и 30 прокуроров-криминалистов. Среди прочего, следователи осмотрели тела 51 грузинского солдата с целью исключить "измышления, что на них имеются следы глумлений". Салмаксов подчеркнул, что все грузинские солдаты, тела которых были подвергнуты экспертизе, погибли от огнестрельных и осколочных ранений.

Что касается жертв среди гражданского населения Южной Осетии, следователи располагают данными о 133 жертвах. Как известно, в первые дни войны де-факто правительство ЮО озвучило цифру в 1400 погибших, через несколько дней российское правительство говорило о геноциде, жертвами которого стали 2000 жителей Южной Осетии.

"Все время вопрос: а где вот эти две тысячи? Где набрать бы эти две тысячи? А что, 133 пофамильно – это мало или нет? И вообще – сколько надо? Сколько установим, столько и будет в обвинении", – подчеркнул Борис Салмаксов. Он добавил, что неучтенными остались безымянные захоронения в садах и огородах, поскольку беженцы хоронили своих близких и уезжали.

Салмаксов добавил, что российские следователи работают на территории Грузии, поскольку этого от них требует Закон. "Закон сформулирован таким образом, что если во Владикавказ (Северная Осетия) стали поступать трупы, то мы обязаны возбудить уголовное дело и расследовать его в соответствии с законом, что мы и делаем, – цитирует заместителя главы СКП агентство "Интерфакс".

Что же касается гибели жителей грузинских сел, расположенных в окрестностях Цхинвали, Борис Салмаксов сообщил, что "данный вопрос находится за рамками уголовного дела, которое расследует СКП РФ".
Офлайн
Allka 24 серпня 2008 18:52
Прочла все отзывы .Масса эмоций.
Вот я за Россию . И тому причин масса . Очень многие высказавшие своё мнение даже как то и не очень первопричинами поинтересовались случившегося !
Даже если рассматривать поход России на Грузию с точки зрения новостей представленных Российскими СМИ сделать выводы можно такие : Америка устроила провокацию ,заведомо зная чем всё закончится ,а Россия не смогла на провокацию не повестись т.к. вроде как и по отношению к дружественной Осетии не хорошо, и не ответишь Осетию отвоюют. Тобишь Мат. Отвоёвывать Осетию России имеется крайняя необходимость. Т.к. Америка в данный момент вокруг России пытается восстановить кольцо отчуждения ( которое усиленно создавала во времена СССР ) Так что не будет хоть какого то окна задохнётся Россия.
Вторая причина и может первопричинная на самом деле, это глобальное потепление. Все эти кольца делаются лишь в надежде на то что бы влияние над Россией иметь. И в нужный момент из Байкала водицы иметь возможность хлебнуть,а может и Чукотку подзаселить когда их смоет цунами оттаявших ледников.
И не понятны мне те товарищи которые сдатся кому нибудь хотят только не России. Это всё таки братская республика и в первую очередь напится подаст Украине и Белоруссии, а Америка ? Сделает концлагеря . Потому что люди они белые. И в первую очередь все и вся для них работать должны . Они ведь единственные на планете отказались в своей стране что то предпринять для того что бы остановить потепление,потому что присмотрели себе и кров и водицу.
А Саакашвили и Ющенко политические проститутки. По мелкой подачке получили и теперь не знают как и отказать то в очередной глупой просьбе Американского президента.
Вместе держаться надо !!!!! Гуртом и батьку бить легче.
Офлайн
sirenatv 24 серпня 2008 23:58
Allka,
ну ты и загнула ... ad Тебе за такую речь там в Москве медаль дадут ... bj Приедешь - будешь выставляться ... az
Офлайн
kadievka1 25 серпня 2008 15:04
Вот Россия,даже врать правдоподобно не умеют...поучились бы у палестинцев-те, когда к ним приезжают шишки из ООН
Да, зато вы евр.и- спецы в этом, а арабы ваши родные братья и вы их гнетёте по чём зря, вот и разберитесь в своих делах сперва, а по поводу того что ты гражданин мира (написано в профиле)-не соврал, у вас это идея фикс а не романтическое отступление, родины то у вас нет и считаете ею весь мир, тоесть своей собственностью (сионский ты "наш" мудрец, блин). Россиюшку вы ненавидите на генетическом уровне, потому что ваш бог-телец золотой, мамона.
Офлайн
Mihey 26 серпня 2008 02:15
Цитата: kadievka1
Да, зато вы евр.и- спецы в этом, а арабы ваши родные братья и вы их гнетёте по чём зря, вот и разберитесь в своих делах сперва, а по поводу того что ты гражданин мира (написано в профиле)-не соврал, у вас это идея фикс а не романтическое отступление, родины то у вас нет и считаете ею весь мир, тоесть своей собственностью (сионский ты "наш" мудрец, блин). Россиюшку вы ненавидите на генетическом уровне, потому что ваш бог-телец золотой, мамона.

С цифрами спорить трудно,пришлось искать аргументы в моём профиле? ab
Дружок, зависть не украшает человека. al
Выучи пять языков, освой современное ПО, заслужи репутацию квалифицированного инженера и менеджера-будешь и ты гражданином мира, будет и у тебя Ниссан-Патрол, будут и тебя на частных самолётах возить и рабочую визу за неделю делать. А если выбрал жизнь московского гастарбайтера-не обессудь,там другие радости-от милиции убежать да раз в год детей в родном Стаханове увидеть.
Я давно заметил,что бытовой антисемитизм развит у людей с комплексом неполноценности-я по пьяной,хулиганской Ирландии хожу в кипе без всяких проблем,а вот в ''интеллигентной'' России этого себе позволить не могу.
Люблю ли я Россию?Нет,не люблю.Она бесплатно вооружает моих врагов,а потом мой хороший друг(с Южного,кстати)месяц сидит в бомбоубежище,что бы под обстрел ливанских Катюш не попасть. Моя родина-Израиль,и всё что подвергает опасности ее существование,вызывает у меня сильную злость и тревогу. Хочет Россия воевать-пусть в Чечне воюет.Так нет, ей и Грузию подавай,и Конго,и Мозамбик,и Анголу!Сейчас Венесуэллу вооружает...

To Prank
Цитата: prank
Mihey , а Вы знаете, что на Украине выдаётся карта поляка, в приграничных районах с Румынией -гражданство этой страны!

Вам это наверняка известно? Если это так,то раскол в Украинском обществе станет еще сильнее.Одни(Западная Украина,Польша до советской окупации 1939г) будут работать и жить по стандартам Евросоюза, другие-Восток,ориентированный на Россию,смотреть на них с завистью,и кричать,что те продались американцам...В любом случае,Украина очень не гомогенна,рано или поздно вам предстоит решать эту проблему.
Офлайн
Dante 26 серпня 2008 12:45
Mihey, в общем-то Ваш последний коммент во многом правильный, но оставляет в душе какой-то крайне неприятный осадок. Видимо, все дело в выставляемом на показ, пардон, еврейском национализме, что очень не вяжется с кредо "гражданин мира"
Цитата: Mihey
Выучи пять языков, освой современное ПО, заслужи репутацию квалифицированного инженера и менеджера-будешь и ты гражданином мира, будет и у тебя Ниссан-Патрол, будут и тебя на частных самолётах возить и рабочую визу за неделю делать
А вот это наверное либо скрытая самореклама, либо "комплекс сверхчеловека"
--------------------
Офлайн
ORIT 26 серпня 2008 13:00
Цитата: kadievka1
Да, зато вы евр.и- спецы в этом, а арабы ваши родные братья и вы их гнетёте по чём зря, вот и разберитесь в своих делах сперва, а по поводу того что ты гражданин мира (написано в профиле)-не соврал, у вас это идея фикс а не романтическое отступление, родины то у вас нет и считаете ею весь мир, тоесть своей собственностью (сионский ты "наш" мудрец, блин). Россиюшку вы ненавидите на генетическом уровне, потому что ваш бог-телец золотой, мамона.

bu а я то надеялась, что с аргументами такого плана современное общество покончило... даже ответить нечего... и не хочется.
--------------------
Когда читаешь эпитафии, кажется, что спасти мир можно только воскресив мертвых и похоронив живых
Офлайн
kadievka1 26 серпня 2008 20:44
С цифрами спорить трудно,пришлось искать аргументы в моём профиле?
Да бросьте Вы приписывать мне несуществующие достоинства, в Москве ходят в чём хотят и свадьбы еврейские на Поклонке проводят с шумом и мечети строят в центре Москвы, ни кто не кидается на них. Вы или лукавите, как водится, или запуганы кем то.Ходите в чём хотите, хоть в чалме. Меряться с Вами ..., чем-то, я не собираюсь - смеяться будут надо мной тоже как и над Вами. Я не гастарбайтер , уже писал, я дома, мои предки и я родились в России, и я Русский, и живу в Москве дома а не в съёмной квартире , как Вы наверное думаете, родни тут полно, все обеспеченные, слава Богу, чего и Вам желаю. Работаю как раз инженером программистом, не вижу в этом ни чего особого, полно народу так работают и получают не мало и в командировки по Европе ездим. И что теперь обделаться от счастья? За Вашу машину тоже рад, пешком не ходим. Девушка по им. ORIT извините, не понял Вас я кажется ни кого не оскорблял, разве Вы не знаете что Израиль воюет с арабами и мира там не будет ни когда, а однажды, взяли и атаковали Ирак, просто разбомбив там несколько объектов, я не против, они решили что эти объекты (ядерные) им угрожают. И Россия тоже имеет право защищать у себя под боком свои интересы. Израиль, к стати, лояльно высказывается по отношению к России. И цифры Ваши Михей, липовые, профиль посмотрел из любопытства, не надо быть таким агрессивным, ненависть Ваша не делает Вам чести. У меня нет к Вам ненависти и к той стране где Вы теперь проживаете.

Цитата: Mihey
Моя родина-Израиль,и всё что подвергает опасности ее существование,вызывает у меня сильную злость и тревогу. Хочет Россия воевать-пусть в Чечне воюет.Так нет, ей и Грузию подавай,и Конго,и Мозамбик,и Анголу!Сейчас Венесуэллу вооружает...
моя Родина Россия и теже эмоции, а Ваша Америка лезет своими грязными руками к нам, даже с Украиной рассорили, чтоб войну учинить и как всегда трусливо отсидеться за океаном.


Цитата: Mihey
будет и у тебя Ниссан-Патрол,
машиной, тем более такой у нас ни кого не удивишь, раскупаются автомобили как пирожки, ни денег не хватает а автомобилей, но я не об этом, чем могу гордится так это тем что у меня три дома-наследство, в красивейшем месте, далеко от Москвы, река, леса- общая площадь земли почти как израильский посёлок и это дороже любых денег и карьеры. Вот почему ещё многие не любят Россию. А Ваша "забота" об Украине зиждется на ненависти к России, а не на любви к этой самой Украине. А жить на Украине , надеюсь люди будут не хуже чем на западе , невзирая на усилия Ваших "друзей" амер.
Офлайн
Mihey 27 серпня 2008 02:21
to Dante
''Комплекс сверхчеловека''?Звучит забавно.Какие же у сверхчеловека комплексы?Что бы такие вылечить,нужен сверхпсихотерапевт? ab
Да,возможно это прозвучало нескромно,но я просто дал понять какая идея стоит за ''гражданином мира'',зря ввязавшись в дискуссию с антисемитом,который называет липой цифры, озвученные военным прокурором его же страны. Я говорю о высокой мобильности и способности эффективно обмениваться информацией,отсутствии ксенофобии и рассовых предрассудков,способности адаптироваться в незнакомой обстановке-вполне обычные,в общем-то,вещи. Но мой дом-Израиль,я никогда не забываю об этом,как бы хорошо мне не было в другом месте,и в этом смысле я действительно еврейский националист. Вот так и прошу меня понимать. ab
Что же касается Украины-большой ностальгии нет, но друзей осталось очень много,и их будущее мне не безразлично. Я желаю вашей стране достатка и процветания,а уж вы сами решайте, как к ним прийти. ab

Офлайн
kadievka1 27 серпня 2008 09:45
Цитата: Mihey
зря ввязавшись в дискуссию с антисемитом
хотя бы пояснили что по вашему антисемит, и где в моих словах Вы нашли следы этого таинственного действа, может любое противоречие с Вашим мнением. Тем более что это пишет израильский гастарбайтер из Украины.

Цитата: Mihey
Люблю ли я Россию?Нет,не люблю.
отсутствии ксенофобии и рассовых предрассудков,способности адаптироваться

после этого кто антисемит. Мне антисемитом не позволят корни, пробабушкины и тёщины, это такая же галиматья как и про зависть.
Цитата: Mihey
Дружок, зависть не украшает человека. al

я Вам не дружок.
Цитата: Mihey
'Комплекс сверхчеловека''?Звучит забавно.Какие же у сверхчеловека комплексы?Что бы такие вылечить,нужен сверхпсихотерапевт? ab
У сверхчеловека сверх комплексы, а комплекс сверхчеловека может быть только у переселенца из союзной республики, у которого родина там где больше платят.
Цитата: Mihey
Да,возможно это прозвучало нескромно,но я просто дал понять какая идея стоит за ''гражданином мира''
Признание действительно скромное, но я именно и писал о том же, идея гражданина мира именно в том чтоб больше заработать и не имея родины считать таковой весь мир, Вы и подтвердили, зависти эта идея не может вызывать у нормального человека, а лишь сожаление, но Вам этого уже не понять, господин русофоб.

Цитата: Mihey
азывает липой цифры, озвученные военным прокурором его же страны

Есть и другие цифры, 18тыс. из 50ти. осетин, в двадцатом году, грузины вырезали, потом Гамсахурдия с лозунгом "грузия для грузин", это тоже антисемитизм?
Цитата: Mihey
Она бесплатно вооружает моих врагов,а потом мой хороший друг(с Южного,кстати)месяц сидит в бомбоубежище,что бы под обстрел ливанских Катюш не попасть.

Грузия что ли грузинским оружием воевала, не слышал что б они что то могли делать кроме как петь и танцевать, ну то что они вином называют, а тут хаммеры стали делать и т.д. Пусть теперь американцы их снабжают энергоносителями и покупают их пойло, сомневаюсь в том.
Офлайн
graff25 27 серпня 2008 09:57
Офлайн
kadievka1 27 серпня 2008 10:05
RuTube
Послушайте пожалуйста умного человека.
Офлайн
Mihey 28 серпня 2008 03:02
смеяться будут надо мной тоже как и над Вами

Пусть смеются!Что в этом плохого?Пусть люди смеются,пусть улыбаются,пусть радуются жизни. ab
Но graff25 прав,флудим.Возвращаюсь к теме,вот последние хед-лайны от авторитетного информационного агенства. ad

Премьер-министр России назвал преступлением удары, которые грузинские власти наносят по собственному народу российской армией

Цхинвали. Россия ввела на всей территории Южной Осетии миротворческое положение.

Москва. Российские голуби мира нанесли удар по статуям Церетели.

Гори. В результате четких слаженных действий российской армии в этом городе И. В. Сталин перевернулся в гробу.

Газа. Палестинские ракетчики отказались запускать ракеты по Израилю, пока мировое сообщество не вернет в сектор журналистов, безответственно переброшенных на Кавказ.

Аль-Джазира. Российские миротворческие силы объявили, что будут атаковать грузинские объекты по всему миру.

Пекин. Российские метатели молота нанесли удар по расположению грузинских бегунов.

Поти. Уходя из Грузии, 58-я российская армия взрывает перед собой все мосты.

ЕС. В европейских странах началась срочная высылка российских граждан, пока Россия не начала их защищать.

Российское руководство заявило, что в ближайшее время начнет выводить свои войска из Грузии через Тбилиси, а если потребуется, то и через Варшаву.

Украина согласилась пустить обратно в Севастополь российский военно-морской флот при условии, что Россия не станет принуждать к миру также и Украину.

США направили в Грузию военную эскадру с гуманитарной помощью. Авианосец "Франклин Рузвельт" везет одеяла для беженцев, атомная подводная лодка "Авраам Линкольн" доставит в пострадавшую республику подушки, а ракетный эсминец "Невада" обеспечит население Поти надувными матрасами. Ожидается также прибытие к берегам Грузии авианесущего крейсера "Вашингтон", способного нести на борту свыше 20 млн памперсов быстрого развертывания.

Пресс-служба Кремля сообщила, что в заявлении президента Дмитрия Медведева о том, что Россия готова к разрыву НАТО, был пропущен предлог "с".
ab
Офлайн
kadievka1 28 серпня 2008 21:26
Названы уточнённые данные по жертвам в Осетии -1690 человек.

Додати коментар

Натисніть на зображення, щоб оновити код, якщо він нерозбірливий