Выборы 2012. Предварительные результаты

Коментарів 69

Офлайн
shubin 30 жовтня 2012 11:42
Цитата: Nemo
Не пойму - чему люди радуются?


Я, например тому, что Серега остается с нами.
Так ушел-бы в Раду, и оставил бабушек без халявного проезда, детишек без шариков, "каждых" без регулярных полтишков, без воды, всех нас без рециклера и т. д.
А так, Вот он, весь такой хороший, остается здесь, с нами!
С людьми и для людей!
Заставит власть работать!
Поможет каждому!
Офлайн
Conscience 30 жовтня 2012 12:08
ДонбассРУЛИТ
А.С. Пушкин - "как много в этом слове..." Вот именно - рулит, а не выбирает!

Цитата: Nemo
Не пойму - чему люди радуются?

Мы прозреем, позже, когда будем возмущаться бездействием или неспособностью власти.
Все свелось к личности и прямому давлению. Мне до "лампочки", кто бы смог лоббировать интересы города в Киеве. Теперь уже никто!
Поздравляю Лисичанско-Северодонецкий анклав с наличием двух лоббистов в ВР!
Офлайн
shubin 30 жовтня 2012 12:30
Цитата: Conscience
кто бы смог лоббировать интересы города в Киеве


И какие-же это "интересы" города можно лоббировать в Верховной раде?
Офлайн
Conscience 30 жовтня 2012 13:16
Цитата: shubin
И какие-же это "интересы" города можно лоббировать в Верховной раде?

Если не знакомы с правами депутата ВРУ, то почитайте.
Интересы избирательного округа лоббируют не только сидя в зале заседания, при принятии тех или иных решений, но и путем депутатских запросов и "хождения по Кабмину"! Последним, кто этим еще занимался, был депутат ВС СССР Царевский А.Л., правда, еще при советской власти. Других не помню, да и "не было" их, последующие депутаты напоминали о себе, разве что организацией концертов и салютов перед выборами.
Офлайн
shubin 30 жовтня 2012 13:31
Цитата: Conscience
но и путем депутатских запросов и "хождения по Кабмину"!

Вот кинулись все 450 лоббировать интересы "своих" городов и "ходить по кабмину".
Что делать кабмину?

Даже теоретически, с каким вопросом ("в интересах своего города") Вы видете Шахова "Ходящим по кабмину" и "заставляющим власть работать"?

Ведь, как оказалось, совсем не нужно "ходить по кабмину", для того, чтобы сделать жителей Стаханова на несколько полтинников богаче, для того, чтобы по городу двинулись колонны условно халявных автобусов, для того, чтобы "помочь каждому", для того, чтобы напоить жаждущих, и "открыть глаза" незрячим, для того, чтобы "украсить" город показательными мусорниками, для того, чтобы разрулить проблемы ТТУ и т. д.

И куда, кроме кабаков и раздачи шариков, ходил-бы Фурман, будь он избран народным депутатом?
Офлайн
Conscience 30 жовтня 2012 13:34
Цитата: shubin
Вот кинулись все 450 лоббировать интересы "своих" городов "ходить по кабмину". Что делать кабмину?

С вами, полемика бесперспективна - выйдите с предложением, отменить законодательную и исполнительную власть!
Офлайн
shubin 30 жовтня 2012 13:55
Цитата: Conscience
выйдите с предложением, отменить законодательную и исполнительную власть!


Законодательная власть - это не отдельно взятый депутат, а государственный орган - Верховная рада.

Кабинет министров, как орган исполнительной власти не действует по указке (наводке) отдельно взятого депутата.

Стаття 113. Кабінет Міністрів України є вищим органом у системі органів виконавчої влади.

Кабінет Міністрів України відповідальний перед Президентом України та підконтрольний і підзвітний Верховній Раді України у межах, передбачених у статтях 85, 87 Конституції України.

Кабінет Міністрів України у своїй діяльності керується Конституцією і законами України, актами Президента України.


По сему, избавьтесь, от иллюззий о том, что даже теоретически депутат Шахов или ему подобные наделены полномочиями "заставлять" Кабмин асфальтировать или освещать Стаханов или что-еще там в голову взбредет.

В цивилизованных странах, еще лет 40 назад прекратились дешевые сказки-обещания кандидатов в парламент, всего лишь после того, как избиратели начали им задавать вопрос: "Как вы этого добъетесь?"
Офлайн
Conscience 30 жовтня 2012 14:19
Цитата: shubin
Законодательная власть....

Как говорят в армии - учите матчасть!
Закон Украины "О статусе народного депутата Украины"

При вашем понимании статуса депутата, можно отменить выборы, и просто назначать депутатов Указом Президента.
P.S. - Наверное в этом есть логика. Меньше расходов, ответственность только перед Президентом, отсутствие "черного пиара" и использования админресурса. Просто, будет борьба за место под солнцем, т.е. близостью к Президенту!
Офлайн
shubin 30 жовтня 2012 14:34
Это из армии:
Из бронепоезда:

Стаття 1. Народний депутат України

1. Народний депутат України (далі - народний депутат) є обраний відповідно до Закону України "Про вибори народних депутатів України" представник Українського народу у Верховній Раді України і уповноважений ним протягом строку депутатських повноважень здійснювати повноваження, передбачені Конституцією України та законами України.



Те, що він є представником у Верховній раді, а не в Кабінеті Міністрів, зрозуміло?

Чи може знов буде:
"Отменить Кабинрет министров"?
Офлайн
Romashka 30 жовтня 2012 15:35
Если уж выложили результаты - так хоть бы обновляли их изредка(((( спим?
Офлайн
vaa
vaa 30 жовтня 2012 16:03
Цитата: Nemo
Не пойму - чему люди радуются? Тому, что остались без собственного депутата в ВР - так, здесь, плакать надо!!!


Каждые четыре года уходил депутат от города в Верховную Зраду и забывал об этом самом городе до следующих выборов . Так чего плакать то ?
Офлайн
Conscience 30 жовтня 2012 16:35
Цитата: shubin
Те, що він є представником у Верховній раді, а не в Кабінеті Міністрів, зрозуміло?

Прочтение одной статьи Закона - это уже результат. Изучайте дальше.
Офлайн
shubin 30 жовтня 2012 16:53
Цитата: Conscience
Изучайте дальше.


Вы конкретно можете сказать, что он, депутат может требовать от Кабмина, или будете мне бесконечно задавать домашние задания по чтению законов.

Смоделируйте ситуацию, на основании соответствующей статьи закона.
Ходит Шахов по Кабмину....
и что дальше?
какая от этого польза городу?
Офлайн
Conscience 30 жовтня 2012 17:46
Цитата: shubin
Вы конкретно можете сказать, что он, депутат может требовать от Кабмина, или будете мне бесконечно задавать домашние задания по чтению законов.

Я, не предлагаю вам домашние задания и не собираюсь дискутировать в отношении обязанностей депутатов перед избирателями. Вы хотели узнать, какое влияние имеет депутат на принимаемые решения? Я, дал вам направление, остальное ваше желание, разобраться, что-же "МЫ", можем требовать от нашего депутата.

Не каждому, извините смертному, даются те права, которые позволяют выйти с запросом или направить обращение, лично участвовать в рассмотрении вопроса, иметь право безотлагательного и беспрепятственного приема - и это на любом уровне исполнительной власти. Впрочем, все подробно описано в статье 17 Закона.

А, моделировать ничего не нужно - достаточно посмотреть, как ответственные депутаты, действовали при распределении КабМином машин скорой помощи, получения дотаций под региональные целевые программы, реструктуризацию и т.д.

Не стоит напоминать, как у нас закрыв шахты, оставив без работы около 5 000 рабочих, успешно отчитались, о создании 100 рабочих мест (швейная фабрика) с приглашением Премьер-министра. Насколько помню, инициатором был наш депутат в ВРУ.

С уважением!
Офлайн
А все же Шахов реально выборы выиграл. Если бы Дунаев не нашел клона Шахова С.А. из тьмутаракани, который отсосал кучу голосов у Шахова С.В., то регионал реально бы не прошел.

--------------------
Молчать, я вас спрашиваю!
Офлайн
Conscience 30 жовтня 2012 19:26
Цитата: Абрам Хитлер
А все же Шахов реально выборы выиграл. Если бы Дунаев не нашел клона Шахова С.А. из тьмутаракани, который отсосал кучу голосов у Шахова С.В., то регионал реально бы не прошел.

Справедливость, только тогда имеет значение, когда она ассоциируется со всеми!
Я бы, на месте оппонентов ПР, по 106,107, 112 округу, объединил усилия и добивался бы справедливости в суде. Начиная от "деребана" участков и заканчивая подсчетом голосов!

У нас ЦИК, что тоже "ручной"?
Постановлением ЦИК №405 от 15.08.2012 г. отказано в регистрации Дунаеву Сергею Владимировичу по округу 107, Иоффе Юрию Яковлевичу по округу 112 и Иоффе Юрию Леонидовичу по округу 112. Таким образов у кандидатов-мажоритарщиков, выдвинутых в Луганской области Партией регионов, и уже зарегистрированных ЦИК (у Сергея Дунаева и Юлия Иоффе) - не будет двойников.
Источник

а, почему ЦИК, не принял аналогичное Постановления по двойникам других кандидатов?
Чем больше вникаешь, тем больше вопросов к порядочности, справедливости и законности!
Офлайн
се_ля_ви 30 жовтня 2012 19:41
Дунаєв Сергій Володимирович, Партія регіонів 42.58 38 294
Шахов Сергій Володимирович, самовисування 38.98 35 049
--------------------
-= Такова жизнь: ЛИБО СЕ ЛЯ ВЫ, ЛИБО СЕ ЛЯ ВАС =-
Офлайн
gorets 30 жовтня 2012 22:44
Обновил результаты

Цитата: Абрам Хитлер
Если бы Дунаев не нашел клона Шахова С.А. из тьмутаракани, который отсосал кучу голосов у Шахова С.В

Что за бред? На 107 округе один Шахов! Может для начала изучите списки кандидатов, а потом будете рассказывать кто у кого и что сделал :ag:
Офлайн
Conscience 30 жовтня 2012 23:48
Цитата: gorets
Обновил результаты

Решил проанализировать "тему" двойников по 106 и 107 округу. Ну, с двумя кандидатами по фамилии Козаков (106), все понятно (665/560 голосов). На 107 двойников нет (причину приводил ниже). А вот 106 имеет двойника - Шахов С.О (от Н.Королевской). Исходя из соображений, что истина где-там там, решил посмотреть, чем отличился кандидат, и какой город Луганской области представляет.
О..о..о...! Ничем! Наверное потому, что родился, крестился, работает и проживает в г.Полтава.
Проанализируем далее - г. Шахов С.О. набрал в 106 округе 5 097 голосов, в то-же время за партию Н.Королевской, проголосовало всего 1 496. Уже интересней. То есть, за неизвестного в регионе и городе двойника, отдали голосов больше, чем за саму партию! Финита ля комедия (Комедия окончена)!
Выводы: в родном городе Шахова, его двойник был очень к месту! Основной электорат Шахова, это люди, с грузом лет на плечах - к политическим играм не приспособленные, зачастую плохо видящие и т.д.
К чему это я! Да к тому, что именно для этого, и "порвали город", ибо результаты были предсказуемы!
Офлайн
Kos
Kos 31 жовтня 2012 01:43
Цитата: Conscience
в родном городе Шахова,


Шахов родился в Казахстане. Жил в Брянке, потом в Стаханове.
Давно уже считает себя киевлянином, хоть и прописан по Трестовскому.
Вся его родня давно в Киеве.
Стаханов его родной город?
А про город он вспомнил тогда, когда увидел возможность заполучить кресло депутатское, а самое главное - неприкосновенность, чтобы дальше вершить свои грязные далишки.
Офлайн
Conscience 31 жовтня 2012 02:08
Цитата: Kos
Шахов родился в Казахстане. Жил в Брянке, потом в Стаханове.....

Уважаемый! Я, например, тоже родился далеко от сюда, до прибытия в г. Стаханов, жил в двух городах и двух поселках, иногда надолго отрывался от города но, г. Стаханов, для меня родной.

Судя по вашей позиции, у вас есть причины личного отношения к Шахову! Не знаю, возможно он вас разорил, наступил в толпе на ногу, обыграл в карты, не дал взаймы, плюнул по ветру и т.д. - вам виднее.
Но я, склонен думать, что вы его, кроме как на бигбордах, и в глаза не видели. Просто: - или"крутите модную пластинку"; или считаете, что с такой позицией выглядите круче; или подтверждаете свою заангажированность!
Это ваши проблемы! Дискутировать можно с человеком, который пытается разобраться, тем самым утвердить или опровергнуть свои убеждения!

Чтобы установить истину, нужно быть беспристрастным и проводить анализ исключительно на фактах - это основа, не только для правовой деятельности, но и человеческой морали.

А фактом является то, что ПР обманув своих избирателей, прогнозировала свой проигрыш, поэтому и принялась "мочить чужих" депутатов по одномандатным округам. На данный момент, оппозиционный блок - по партийным спискам (в совокупности), имеет в полтора раза больше голосов. Именно этот прогноз и породил стратегическую задачу, о "завоевании", любым способом, мест в одномандатных округах.
Офлайн
Фонарь 31 жовтня 2012 14:08
Стаханов проголосовал за Шахова - это факт. Лисичанск и Север отдали свои голоса за "своих" кандидатов. Они их отстояли, потому что их города голосовали монолитом. Увы, Стаханов просто разрезали, и никто не смог защитить право стахановчан голосовать и выбирать СВОЕГО. Город пострадал из-за того, что его со всеми потрохами продал неблагодарный "выкормыш" Шахова - наша "слабоумная глава". Он не отстоял целостность границ округа. Тем не менее, стахановчане продемонстрировали свое единое мнение. А карикатурный лидер города на сессии оповестил жителей (проголосовавших за Шахова), о том, что выборы закончились и власть доказала свою силу. На самом деле, он прав - ВЛАСТЬ ДОКАЗАЛА СВОЮ СИЛУ, а не состоятельность. А жители Стаханова еще не подозревают, что попали в "черный" список вновь избранных , потому что стахановчане поддерживали не их.
Офлайн
luga73 31 жовтня 2012 14:51
Не переживай Серега! Какие твои годы... на твоем веку этих выборов будет еще много, ну и что, что первый блин комом? За одного битого - дух небитых дают... а все эти злопыхатели и регионалисты приползут к тебе на полйусогнутых!!!
Офлайн
Conscience 31 жовтня 2012 15:13
Цитата: Фонарь
Лисичанск и Север отдали свои голоса за "своих" кандидатов. Они их отстояли, потому что их города голосовали монолитом.

Не факт! Мы, не знаем "подковерных" манипуляций со списками и итогами голосования, кроме того, факт запугивания увольнения рабочих - на предприятиях, принадлежащих супруге Дунаева, в случае "неправильного" голосования, выложен в сети. О самых масштабных подкупах, тоже речь идет о Дунаеве - в сети это есть, но уж больно замалчивается у нас.
Факт в том, что мы остались без своего представителя в ВР. Слишком многие поливали и разглагольствовали о морали и достоинствах кандидата, но никто не привел фактов, где и когда, ему лично перешел дорогу Шахов. Возбудить уголовное дело по факту хулиганства, можно без труда, при этом имея законные основания - можно практически на любого. Для примера - если вам захотелось по "малому", или в штаны, или в ближайшей подворотне, так-как, общественных туалетов, на каждом углу нет (был у меня такой случай в центре Москвы, правда, в далекой молодости) - в последнем случае, вы уже преступили закон. О массовом подкупе избирателей, по всей стране и всеми представителями, СМИ и наблюдатели говорят и заявляют по всему миру.

Итог: Стандартный набор лозунгов по заказу проводников ПР (чуть не написал УПА).

Придут к власти "оранжевые", так-же дружно, будут поливать грязью кандидата от ПР, КПУ и т.д. - в этом, вся правда и мораль. Мы, не хотим жить своим умом, нам всегда нужна "руководящая и направляющая роль"!

А, вообще, хотелось бы отметить - сайт стал более прозрачным и адекватным в диалоге. Спасибо всем и модераторам.
Офлайн
Порядочный 31 жовтня 2012 15:51
Цитата: Фонарь
Они их отстояли, потому что их города голосовали монолитом. Увы, Стаханов просто разрезали, и никто не смог защитить право стахановчан голосовать и выбирать СВОЕГО.

А разрезали то из-за кого? НЕ надо было ругаться, а умом и сговорчивостью брать. Они ведь о людях туда думать идут :ag: .Обидно за мой родной город. :belay:
Офлайн
gorets 31 жовтня 2012 15:52
Добавил график борьбы Дунаева и Шахова. Очень показательная картина!
Офлайн
Conscience 31 жовтня 2012 16:05
Цитата: Порядочный
А разрезали то из-за кого?

Правильно, ради кого и для чего?
Информативно

Как видим, это напасть не только нашего города, что делать - "разделяй и властвуй".

Цитата: gorets
Добавил график борьбы Дунаева и Шахова. Очень показательная картина!

Спасибо но, график без реального интервального времени изменений, не позволяет проанализировать - когда, где и почему произошел переход (окончание обработки данных конкретных участков или ручное манипулирование)!
Офлайн
gorets 31 жовтня 2012 17:01
Цитата: Conscience
Спасибо но, график без реального интервального времени изменений, не позволяет проанализировать

Держите с реальным временем
Резкое поднятие Дунаева было с 14 до 18, до и после этого момента они идут практически синхронно. В принципе есть данные и по конкретным избирательным участкам, но нет времени их анализировать.
Офлайн
Conscience 31 жовтня 2012 20:35
Цитата: gorets
Держите с реальным временем

Спасибо! Чувствуется профессиональная хватка.
А, может и хронику работы окружной комиссии найдете?

Цитата: gorets
Резкое поднятие Дунаева было с 14 до 18

Покопаемся дальше!

Ну вот:
Интересно, что после этого инцидента регионал Дунаев начал стремительно догонять Шахова, хотя в течении всего дня проигрывал ему 6-7%, а после вмешательства милиции буквально за 40 минут вырвался в лидеры.
Соседи
А, коммунисты и сами заявили, о фактах подтасовки:
КПУ
Офлайн
Цитата: gorets
Резкое поднятие Дунаева было с 14 до 18,

ТО есть в это время группа сторонников Дунаева внезапно пришла на участок и вбросила бюллетни :(
Ergo: Лица, проводящие экзит полл, скорее всего за мзду, информировали Дунаева о "проблемах" .
Еще вывод: Экзит поллы должны быть запрещены
--------------------
Молчать, я вас спрашиваю!

Додати коментар

Натисніть на зображення, щоб оновити код, якщо він нерозбірливий