Перебои по графику

Коментарів 33

Офлайн
gorets 21 червня 2010 16:06
В случае неприбытия представителя исполнителя в установленный договором срок для проведения проверки

Подскажите пожалуйста этот срок прибытия для г. Стаханов.

Я живу по ул. Свердлова и по данному графику у меня вода должна идти утром 7 до 10 и вечером с 17 до 22. По личным наблюдениям воду начинают качать около 18-00 и то не каждый день.

Счетчик воды конечно хорошая штука, но при его наличии предъявлять какие-либо претензии к водоканалу похоже бессмысленно т.к. они отвечают "Вы платите только за израсходованную воду...", а то что этой воды не бывает по паре дней, это их уже не волнует.
Офлайн
lesnik 21 червня 2010 16:49
Сегодня утром в парке Горняк (между Никой и горбольницей) стоял запах хлорки от питьевой воды, которой заполняется пруд Молодежный. Вода течет постоянно полноводным ручьем и без всякого графика. К сожалению, на фотокопии, не видно есть ли ограничение в подаче воды для Ники или нет?
Офлайн
Apostol 21 червня 2010 17:55
Интересно, в связи с чем вызван этот график?
И почему я должен под кого-то подстраиваться?
Ведь жители города с момент подачи воды по графику могут находиться на работе.
Мер может и подписал график, а вот я никакого договора ни с кем не заключал и не подписывал.

директор Юридического центра «ГАРАНТ» Дмитрий Погребняк


Возможно ли подать в суд на горводоканал за такой произвол?
Офлайн
igrok 21 червня 2010 19:33
уже 19-38 , а воды нет и по-всей видимости сегодня не будет. это центр города, а что говорить за окраины?
Офлайн
Wladimir 21 червня 2010 20:07
Apostol,
Возможно ли подать в суд на горводоканал за такой произвол?

Этот документ (график) является неопровержимым доказательством нарушения прав потребителей и аргументом для суда. Но кто будет нести ответственность - водоканал или мэр? Возможно, водоканал должен произвести перерасчет по оплате, а мэр нести ответственность за нарушение прав горожан (или превышение своих полномочий). Не просто всё это будет осуществить.
Офлайн
gorets 21 червня 2010 20:25
20:20 а воды по Свердлова нет! И так не первый раз...
Офлайн
lubgoo 21 червня 2010 21:43
Да было это всё уже, года не прошло:
В Стаханове изменен график подачи воды

безперебійне або за затвердженим режимом надання послуг


Цитата: Apostol
я никакого договора ни с кем не заключал и не подписывал.

Ну так Вам никто ничем и не обязан... без договора-то...


ЗАТВЕРДЖЕНО
постановою Кабінету Міністрів України
від 21 липня 2005 р. N 630


ПРАВИЛА
надання послуг з централізованого опалення,
постачання холодної та гарячої
води і водовідведення

3. Послуги надаються споживачам безперебійно, за винятком
часу перерв на:
проведення в установленому порядку ремонтних і профілактичних
робіт виконавцем за графіком, погодженим з виконавчими органами
сільських, селищних та міських рад або місцевими державними
адміністраціями;
...
7. Місцеві органи виконавчої влади або органи місцевого
самоврядування мають право тимчасово визначати інші норми
споживання, кількісні та якісні показники та режими надання послуг
в порядку, що визначається Кабінетом Міністрів України.
8. Послуги надаються споживачеві згідно з договором, що
оформляється на основі типового договору про надання послуг з
централізованого опалення, постачання холодної та гарячої води і
водовідведення (далі - договір).


Вот этим, видимо и воспользовались - когда воды нет, производятся ремонтные и профилактические работы :ag:
Офлайн
gorets 22 червня 2010 07:33
Вечером воды так и не дождались. Утром ее тоже нет!
Позвонил в водоканал, сказали у них порыв на Октябрьской и они еще работают. Может быть за сегодня сделают.
Офлайн
Сармат 22 червня 2010 08:59
А вот в данной ситуации мэр - СВЖ здесь по сути и не при чем вроде как!
Повторюсь, что компания "Луганскводоканал", филиалом которого является Стахановский горводоканал, является на сегодняшний день уже не государственным предприятием. Владельцами ООО «Лугансквода» является российская компания «Росводоканал».
Другое дело, что никто, в том числе и мэр, не желает остановить этот беспредел, которым занимается доморощенный монополист - Стахановский горводоканал!
Если бы конечно была бы возможность каждому дому и предприятию пробурить свои скважины, вот тогда бы руководство компании "Луганскводоканал" сразу бы призадумалось и выгнало бы в шею этих доморощенных руководителей - но это скорее всего не реально, а так как в басне Крылова: "А воз и ныне там"!
Офлайн
-GRIB- 22 червня 2010 09:26
Цитата: gorets
Подскажите пожалуйста этот срок прибытия для г. Стаханов.

Данный срок должен быть установлен договором между Вами и водоканалом. Если у Вас отсутствует такой договор, советую Вам письменно обратиться в водоканал о его заключении.
Цитата: Apostol
а вот я никакого договора ни с кем не заключал и не подписывал.

Цитата: Apostol
Возможно ли подать в суд на горводоканал за такой произвол?

Возможно, но более действенно это будет при наличии договора.

Кстати, для услуг по обслуживанию домов и придомовой территории в типовом договоре такой срок установлен - 2 рабочих дня. Таким образом, по аналогии, можно указать срок 2 рабочих дня в Вашем обращении.
Офлайн
Hammery 22 червня 2010 13:59
Жаль, что нельзя всем жителям не согласиться и навязать свой удобный населению контракт.
Офлайн
shubin 23 червня 2010 13:04
Цитата: -GRIB-
советую Вам письменно обратиться в водоканал о его заключении.


1. Вот никак не могу взять в толк: Почему договор необходимо заключать с водоканалом?

Ведь закон о ЖКУ по этому поводу говорит следующее:
Стаття 29. Особливості укладання договорів у багатоквартирному будинку
1. Договір на надання житлово-комунальних послуг у багатоквартирному будинку укладається між власником квартири, орендарем чи квартиронаймачем та балансоутримувачем або уповноваженою ним особою.
2. У разі якщо балансоутримувач не є виконавцем, він укладає договори на надання житлово-комунальних послуг з іншим виконавцем.


Ну кто назовет водоканал баллансодержателем какого-либо дома?
Ведь законный механизм прост:
Я заключаю договор с ЖЭКом, А ЖЭК в свою очередь - с водоканалом.
И соответственно - все претензии я предъявляю в ЖЭК, а ЖЭК, если там сидят поворотливые люди - в Водоканал.
Думаю такой механизм намного эффективнее прежде всего для жителей и для ЖЭКа.

2. Закон тот-же:
Стаття 32. Плата за житлово-комунальні послуги
1. Плата за житлово-комунальні послуги нараховується щомісячно відповідно до умов договору


Само собой разумеется - отсутствие договора осзначает отсутствие обязанностей оплачивать услуги. следовательно, лиц, не заключивших договоры на водоснабжение - Поздравляю. Очень сильный аргумент в пользу того, чтобы вообще не оплачивать водоснабжение, несмотря на непонятные бумажки - предупреждения

Цитата: lubgoo
когда воды нет, производятся ремонтные и профилактические работы

не совсем просто этим воспользоваться, поскольку:
Цитата: lubgoo
проведення в установленому порядку ремонтних і профілактичних робіт виконавцем за графіком, погодженим з виконавчими органами сільських, селищних та міських рад

Т. е. сам по себе график, составленный задним числом, в данном случае никаой силы аргумента в пользу исполнителя (поставщика) не имеет. Этот самый график необходимо еще согласовать с исполкомом.
Офлайн
luka4399 23 червня 2010 21:33
Был бы Петр первый у власти.... :ad: наказали бы по полной... начальника водоканала.. во порядок бы был. вода - рекой... была бы!!!!
Офлайн
lubgoo 23 червня 2010 22:03
shubin,
Помнится, мы с Вами уже как-то обсуждали эту тему.
По мне, так всё сводится к несогласованности и двоякости украинского законодательства.
Так, например:
Цитата: shubin
Договір на надання житлово-комунальних послуг у багатоквартирному будинку укладається між власником квартири, орендарем чи квартиронаймачем та балансоутримувачем або уповноваженою ним особою. 2. У разі якщо балансоутримувач не є виконавцем, він укладає договори на надання житлово-комунальних послуг з іншим виконавцем.

Но что такое "жилищно-коммунальные услуги"?
Смотрим:
Стаття 13. Розподіл житлово-комунальних послуг залежно від функціонального призначення.

1. Залежно від функціонального призначення житлово-комунальні послуги поділяються на:
1) комунальні послуги (централізоване постачання холодної та гарячої води, водовідведення, газо- та електропостачання, централізоване опалення, а також вивезення побутових відходів тощо);

Т.е., если Вы желаете получать ХОЛОДНУЮ воду, то это будет коммунальная услуга, и обращаться надо, по-видимому, всё-таки в ЖЭК.
Однако, если Вы желаете получать ПИТЬЕВУЮ воду, то это совсем иное дело, и вовсе даже не обязательно "жилищно-коммунальные услуги".

З А К О Н У К Р А Ї Н И
Про питну воду та питне водопостачання


Стаття 1. Визначення термінів
вода питна - вода, яка за органолептичними властивостями,
хімічним і мікробіологічним складом та радіологічними показниками
відповідає державним стандартам та санітарному законодавству;

підприємство питного водопостачання - суб'єкт господарювання,
що здійснює експлуатацію об'єктів централізованого питного
водопостачання...

Стаття 4. Суб'єкти відносин у сфері питної води та питного водопостачання
органи виконавчої влади, до сфери управління яких належать об'єкти питного водопостачання;
органи місцевого самоврядування, до сфери управління яких належать об'єкти питного водопостачання;
підприємства питного водопостачання;
споживачі питної води.

Стаття 16. Організація питного водопостачання
Забезпечення споживачів питної води централізованим питним
водопостачанням
, а також за допомогою пунктів розливу питної води
(в тому числі пересувних) або фасованою питною водою здійснюють
підприємства питного водопостачання.


Стаття 19. Надання послуг з питного водопостачання
Послуги з питного водопостачання надаються споживачам підприємством питного водопостачання на підставі договору з:

підприємствами, установами або організаціями, у повному господарському віданні або оперативному управлінні яких перебуває житловий фонд і до обов'язків яких належить надання споживачам послуг з питного водопостачання та водовідведення;


Вот и получается, что ПИТЬЕВУЮ воду мне, как потребителю, обязано предоставить "предприятие питьевого водоснабжения", которым ЖЭК,по-моему, не является, как не является он и субъектом отношений в сфере питьевого водоснабжения.
А есть ли договор у "предприятия питьевого водоснабжения" с "предприятием, в чьём ведении находится жилой фонд, меня - как потребителя, не интересует.

Цитата: shubin
отсутствие договора осзначает отсутствие обязанностей оплачивать услуги. следовательно, лиц, не заключивших договоры на водоснабжение - Поздравляю. Очень сильный аргумент в пользу того, чтобы вообще не оплачивать водоснабжение, несмотря на непонятные бумажки - предупреждения


Но ведь есть и вторая сторона этой медали - отсутствие обязанности предоставлять услуги. Да, Вы не обязаны платить без договора, но и не имеете права потреблять услуги, да ещё и что-то требовать.
Офлайн
shubin 24 червня 2010 17:11
lubgoo, GRIB
1. Полностью согласен с тем, что прежде чем начинать (продолжать) дискуссию, необходимо определиться с "понятийным материалои".
В данном случае, я считаю, что речь идет все-же о коммунальных услугах. Аргумент в пользУ этого следующий - Договоры, заключенные между Стах. департаментом и потребителями. Необходимо всего-лишь прочитать предмет договора и все станет на свои места. Не буду утверждать, но с большой долей вероятности могу предположить, что если и есть в г. Стаханове физические лица, заключившие со Стах. департаментом договор на предоставление услуг "Питного водопостачання", то количество этих людей исчисляется единицами.

2. Неопределенность и противоречивость понятийного материала присутствует и в обсуждаемой статье.
Условия поставки холодной воды и водоотведения регулируются договором, заключенным между исполнителем и потребителем услуг. Режим предоставления услуг в соответствии с Законом Украины «О питьевой воде и питьевом водоснабжении» является одним из существенных условий договора.


Хотя далее по тексту речь идет именно о жилищно - коммунальной услуге, т. е. о
снабжении холодной и горячей водой и водоотводу,
.

Но, в таком случае совершенно неуместна иллюстрация (документ), которая имеет название "График подачи питьевой воды потребителям г.г. Стаханова, Теплогорска и Алмазной. Другими словами, графика подачи холодной воды у нас в городе не существует. А вышеуказанный график, которым пытаются прикрыться нерадивые поставщики холодной воды в лице Стах. департамента, к вопросу предоставления коммунальной услуги НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ.

Цитата: lubgoo
но и не имеете права потреблять услуги, да ещё и что-то требовать.

Я и не требую, но и не оплачиваю.
Офлайн
lubgoo 24 червня 2010 21:31
Цитата: shubin
речь идет все-же о коммунальных услугах


Стаття 19. Учасники договірних відносин у сфері житлово-комунальних послуг.
1. Відносини між учасниками договірних відносин у сфері житлово-комунальних послуг здійснюються виключно на договірних засадах.

Т.е. нет договора - нет и взаимоотношений, как нет и взаимных обязанностей, и неизвестно, что привлекательней - возможность не платить, или невозможность предъявить претензию.

Цитата: shubin
если и есть в г. Стаханове физические лица, заключившие со Стах. департаментом договор на предоставление услуг "Питного водопостачання", то количество этих людей исчисляется единицами.

Ну в частном секторе какие-то договора всё-же имеются, но тогда не понятно, почему ООО "Лугансквода" не поверяет им водомеры за свой счёт.

ДЕРЖАВНИЙ КОМІТЕТ УКРАЇНИ ПО
ЖИТЛОВО-КОМУНАЛЬНОМУ ГОСПОДАРСТВУ
Н А К А З

N 30 від 05.07.95
Про затвердження Правил технічної експлуатації
систем водопостачання та каналізації населених
пунктів України

11.2.1. Періодична повірка, обслуговування та ремонт, у тому
числі демонтаж, транспортування та монтаж лічильників води (що
перебувають у власності фізичних осіб, які не є суб'єктами
підприємницької діяльності), результати вимірювань якими
використовуються для здійснення розрахунків за спожиту для
побутових потреб воду, здійснюються за рахунок підприємств і
організацій, які надають послуги з водопостачання. ( Пункт 11.2.1
в редакції Наказу Держжитлокомунгоспу N 2 ( z0077-05 ) від
04.01.2005 )

Уж там-то ни на какой ЖЭК не сопрёшь...

Цитата: shubin
не совсем просто этим воспользоваться

Второй вариант:

[center]КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ
ПОСТАНОВА
від 17 лютого 2010 р. N 151
Київ
Про затвердження Порядку проведення перерахунків розміру плати за надання послуг з централізованого опалення, постачання холодної та гарячої води і водовідведення в разі ненадання їх або надання не в повному обсязі, зниження якості

Додаток
до Порядку

ВИМОГИ
щодо кількісних і якісних показників послуг та зменшення плати у разі їх відхилення від нормативних

Централізоване постачання холодної води
безперебійне або за затвердженим режимом надання послуг протягом року


И вновь упираемся в "утверждённый режим оказания услуг" - график...
Только вот я на этом графике не вижу даты его утверждения...
Офлайн
-GRIB- 24 червня 2010 22:26
Путаница действительно присутствует, видимо ввиду реформирования системы ЖКХ (точнее попыток реформирования). Но необходимо смотреть на сегодняшние реалии. Так, балансодержателем уж точно не являются ООО или ЧП, созданные вместо ЖЭКов, как не являются они и уполномоченными лицами.

Кстати, поставка в квартиры должна осуществляться именно питьевой воды.

Относительно обязательности договора, полностью с Вами согласен, однако опять же, реалии (судебная практика) пошла по другому пути и считает, что эти договорные отношения могут возникать не только на основании договора, поэтому взыскивает с потребителей оплату услуг по обслуживанию домов и придомовой территории.

Поэтому отсутствие договоров у населения больше на руку нерадивым исполнителям.
Офлайн
lubgoo 24 червня 2010 23:48
Цитата: -GRIB-
ООО или ЧП, созданные вместо ЖЭКов

Насколько я знаю, ООО "Сапфир" работает уже 10 лет, ещё с прошлого века :ag:
Почему-то никто никогда не заострял внимания, что оно создано "вместо ЖЭКа".
Так почему недавно истерику подняли о ЧП и ООО?

ликвидация (закрытие, демонтаж и т.п.). Касается это котельной или жилсервиса,
- из последней "новости".
ЗАТВЕРДЖЕНО
постановою Кабінету Міністрів України
від 21 липня 2005 р. N 631


ПОРЯДОК
проведення конкурсу з надання
житлово-комунальних послуг


Загальні питання

1. Цей Порядок визначає процедуру підготовки та проведення конкурсу з надання житлово-комунальних послуг, крім газо- та електропостачання (далі - конкурс), у житлових будинках державної та комунальної власності (далі - житлові будинки).

Странные люди...
Не знают, не читают, не интересуются, а туда же...
Воистину, для таких, как "Городок" - чем хуже, тем лучше.

Цитата: -GRIB-
(судебная практика) пошла по другому пути

Если не ошибаюсь, то это то ли из ГРажданского, то ли Хозяйственного Кодексов.
Т.н. "публичная оферта" - одан сторона услугу подала, вторая приняла без опротестования качества и объёма и осуществила факт оплаты (единоразово одну копейку) - значит стороны вступили в фактические договорные отношения.
Там же - если потребитель (покупатель) официально не заявил протест по поводу качества и объёма товара (услуги), значит товар (услуга) считается предоставленным надлежащего качества и количества (объёма).
Если нет официального акта-претензии по поводу качества и объёмов поставляемой воды - значит вода подаётся в полном объёме и надлежащего качества.
Жалобы в исполком актом-претензией не являются.

Згідно законів "Про житлово-комунальні послуги" та "Про захист прав споживачів" особа, яка регулярно сплачує за житлово-комунальні послуги, але не отримує їх, має право звернутися до виробника із вимогою поновити надання послуг.
Для того, щоб засвідчити факт ненадання послуг, потрібно скласти відповідний акт. Без таких актів у кожному конкретному випадку усі звинувачення абсолютно безпідставні

КОМЕНТАРІ ФАХІВЦІВ
Т.е., с точки зрения МинЮста, пока нет акта-претензии в Водоканал, все наши "обсуждения" являются "безосновательными обвинениями" - клеветой.
Офлайн
lubgoo 25 червня 2010 00:00
Цитата: -GRIB-
отсутствие договоров у населения больше на руку нерадивым исполнителям

Обратите внимание,что МинЮст говорит об обращении к ПРОИЗВОДИТЕЛЮ.
Офлайн
shubin 25 червня 2010 13:00
Цитата: lubgoo
Если не ошибаюсь, то это то ли из ГРажданского, то ли Хозяйственного Кодексов.Т.н. "публичная оферта" - одан сторона услугу подала, вторая приняла без опротестования качества и объёма и осуществила факт оплаты (единоразово одну копейку) - значит стороны вступили в фактические договорные отношения.


Даже в таком случае, если заплатил одну копейку, на каком основании с меня требуют 1000 грн.? Ведь одна сторона (поставщик) услугу подала, потребитель принял, не опротестовал и оплатил одну копейку. но ведь когда потребитель оплатил одну копейку, поставщик тоже не протестовал, а прот естовать начинает намного позже. Значит на момент исполнения так называемых договорных отношений, фактическое исполнение устраивало обе стороны.

Но данная логика в данном случае не применима ни к одной из сторон, поскольку:
В данном случае это норма общая.
А законом о ЖКХ предусмотрена - специальная, которая, как известно имеет приоритет над общей.

Прежде всего ст. 26 З-на установлен перечень существенных условий договора
Кроме того, ч. 5 указанной статьи гласит:
5. Процедура погодження договору відбувається протягом одного місяця з дня внесення проекту договору однією із сторін.

Таким образом "публичная офферта" здесь не проходит. содержание статьи предусматривает офферту адресную. Т. е. либо исполнитель либо поставщик либо потребитель должны адресно направить проект договора другой стороне.

И наконец, заключительные положения Закона:
Договори про надання житлово-комунальних послуг, укладені до набрання чинності цим Законом, мають бути приведені у відповідність із ним до 1 січня 2006 року. Договори, що не приведені у відповідність із цим Законом у зазначений строк, втрачають чинність.

По какому пути и накаких основаниях идет судебная практика не знаю, но Законом четко определен единственный путь:
1. Отношения между поставщиком и потребителем исключительно договорные.
2. Договоры, не соответствующие Закону, в т. ч. договоры, в которых не определены существенные условия в соответствии с Законом - недействительны.

Надеюсь илллюзию возможности применения к ЖКУ договорных отношений, возникших на основании устных договоров и публичных договоров (офферт) МЫ РАЗВЕЯЛИ.


Цитата: lubgoo
И вновь упираемся в "утверждённый режим оказания услуг" - график...Только вот я на этом графике не вижу даты его утверждения...

Еще раз обращаю Ваше внимание:

График поставки ПИТЬЕВОЙ воды.
А мы обсуждаем проблемы поставки ХОЛОДНОЙ воды.
Соответственно, прилагаемый график не имеет к обсуждаемому вопросу никакого отношения, независимо от того, когда и кем он утвержден.

Цитата: -GRIB-
Кстати, поставка в квартиры должна осуществляться именно питьевой воды.



ПОЧЕМУ???
Офлайн
-GRIB- 25 червня 2010 15:33
Цитата: lubgoo
Насколько я знаю, ООО "Сапфир" работает уже 10 лет, ещё с прошлого века ag
Почему-то никто никогда не заострял внимания, что оно создано "вместо ЖЭКа".
Так почему недавно истерику подняли о ЧП и ООО?

Цитата: lubgoo
Странные люди...
Не знают, не читают, не интересуются, а туда же...
Воистину, для таких, как "Городок" - чем хуже, тем лучше.

Совсем не понял что Вы имели ввиду. Я лишь писал о балансодержателе или уполномоченном лице.

Цитата: lubgoo
Обратите внимание,что МинЮст говорит об обращении к ПРОИЗВОДИТЕЛЮ.

Прочитайте текст еще раз, а заодно ст. 18 Закона о жилищно-коммунальных услугах.

Цитата: shubin
Цитата: -GRIB-
Кстати, поставка в квартиры должна осуществляться именно питьевой воды.

ПОЧЕМУ???


Не понимаю Ваших сомнений, это ведь очевидно.

Цитата: shubin
Надеюсь илллюзию возможности применения к ЖКУ договорных отношений, возникших на основании устных договоров и публичных договоров (офферт) МЫ РАЗВЕЯЛИ.

В теории такой иллюзии и не было, но вот практика...
Офлайн
shubin 25 червня 2010 15:58
Цитата: -GRIB-
Не понимаю Ваших сомнений, это ведь очевидно.


Очевидно то, что является предметом договора, т. е. водоснабжение холодной водой и водоотвод.


Офлайн
lubgoo 25 червня 2010 19:10
Цитата: shubin
мы обсуждаем проблемы поставки ХОЛОДНОЙ воды

То есть Вы согласны, что поставка ПИТЬЕВОЙ воды коммунальной услугой не является?

Цитата: -GRIB-
Совсем не понял что Вы имели ввиду.

К вопросу о "создании ЧП и ООО вместо ЖЭКов".

Цитата: lubgoo
Странные люди...

Эт про "Городка" и его последнюю "новость" :ag:

Цитата: -GRIB-
Прочитайте текст еще раз

Читаю:
особа, яка регулярно сплачує за житлово-комунальні послуги, але не отримує
їх, має право звернутися до виробника із вимогою поновити надання послуг.


Цитата: -GRIB-
это ведь очевидно

Возможно, именно это имеется ввиду, но написано по-другому - "постачання холодної води".
Т.е. единственный показатель её качества - температура.

Цитата: shubin
Почему договор необходимо заключать с водоканалом?


Первая судебная атака, предпринятая Обществом с Ограниченной Ответственностью «Лугансквода» на права потребителей жилищно-коммунальных услуг, живущих в домах ЖСК и ОСМД – отбита. Хозяйственный суд Луганской области отказал ООО «Лугансквода» в его исках к ЖСК и ОСМД с целью навязать им единый договор на водоснабвжение дома по одному большому счётчику и закрыть отдельные лицевые счета каждого жильца. Но что ожидать от «мокрых бандитов» в ближайшем будущем, которым выгодно переложить свои обязательства на ОСМД и ЖСК, сэкономив на мастерах и контролёрах и получив доход от разницы между показаниями счётчиков общего и индивидуальных.

Газета «Вечерний Луганск» №12 (428) от 1 апреля 2008 года.

КОГДА «ЛУГАНСКВОДА» ЗАСТАВИТ ЖСК В СУДЕ ПОДПИСЫВАТЬ ДОГОВОРЫ НА ВОДУ?

Для практикующего адвоката на основании существующего законодательства не составляет труда доказать, что иски по принуждению к заключению договоров ОСМД И ЖСК с водоснабжающими и теплоснабжающими коммунальными службами взамен индивидуальных счетов для каждого владельца квартир в ОСМД – безосновательны, причём в любой области или городе Украины.

Газета «Вечерний Луганск» №8 (424) от 4 марта 2008 года.

ОСМД И ЖСК СРАЖАЮТСЯ С ООО «ЛУГАНСКВОДА» И КO (копыта)

Офлайн
mimosa 25 червня 2010 23:50
Старалась внимательно прочитать и вникнуть в суть вопроса. Больная тема. На не русском языке вообще нифига не понятно. Так мы можем реально что-то сделать? Воды хочу из крана!!! Хоть питьевой, хоть холодной. Любой! И готова сражаться, только с кем и как - не поняла.
Офлайн
sirenatv 25 червня 2010 23:57
Воды весь вечер нет :ac:
Офлайн
Богдан 26 червня 2010 07:56
Цитата: sirenatv
Воды весь вечер нет

Уже пошла-беги купаться :ab:
Офлайн
lubgoo 26 червня 2010 09:52
Цитата: mimosa
Так мы можем реально что-то сделать?

Акт-претензия тому, кто берёт плату за воду, с указанием сроков, видов нарушений - дата и время отсутствия воды, кол-во недополученных кубов.
Возможно, сделают перерасчёт.
А больше, наверное, рядовому законопослушному гражданину не под силу.
Офлайн
shubin 26 червня 2010 11:14
Цитата: lubgoo
Т.е. единственный показатель её качества - температура.

Откуда такая логика?

А показатель качества "холодного пива" тоже единственный - его температура? Без учета других качесвтенных характеристик состава?

А показатель качества "питьевой воды" - то что мы ее пьем?

Наверное все-таки качественные показатели отражают прежде всего то, что поставляется именно "ВОДА", т.е. как минимум в составе раствора, который течет по трубам присутствует Н2О. И кроме того в указанном растворе не превышаются допустимые пределы концентрации прочих примесей и т. д.
А температура - дополнительный качественный показатель.
Офлайн
lubgoo 26 червня 2010 22:54
Цитата: shubin
Откуда такая логика?

Причём здесь логика?
Закон и логика - вовсе не синонимы. Сказано холодная вода, значит холодная, а не "питьевая", "чистая" или "без примесей".
Офлайн
shubin 29 червня 2010 08:23
Цитата: lubgoo
Закон и логика - вовсе не синонимы.


???
Но где, в каком Законе написано, что единственній показатель качества "холодной" воды - это ее температура?

Додати коментар

Натисніть на зображення, щоб оновити код, якщо він нерозбірливий